真珠湾攻撃から70年 アメリカの陰謀だったことが確定
h2>真珠湾攻撃から70年 ア メ リ カ の 陰 謀 だ っ た こ と が 確 定
1 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/08(木) 13:44:21.25 ID:o/wEVP9A0 ?PLT(12000) ポイント特典
旧 海軍の暗号方式 真珠湾前に解読 米軍史料発見で新説
2011年12月8日 07時03分
太平洋戦争が開戦した1941(昭和16)年12月8日のハワイ・真珠湾攻撃の前に、米側が、旧日本海軍が作戦指示に使った
暗号をほぼ解読していたとする報告書が、米軍の史料から初めて見つかった。42年6月のミッドウェー海戦前に解読され、
米軍の大勝につながったというのが定説だった。米側が開戦前に、旧海軍の動きをかなり把握していた可能性もでてきた。
報告書は「日本から奪った文書が暗号解読にどう役立ったか」との題で四七年三月、米海軍通信機密保全課内で作成された。
戦史研究家の原勝洋氏(69)が三年前に米国立公文書館で見つけ、本紙に初めて公開した。
百七ページ、全七章にわたり、太平洋戦争で旧海軍から傍受、収集した各種暗号の解読に至る経過を検証している。
第一章の冒頭二ページで、開戦前の解読成功に触れていた。
開戦当時、旧海軍が作戦指示に使った暗号は、まず暗号書で例えば「連合艦隊司令長官旗艦」なら「00867」と、言葉を五桁の
数字に変換。その数字を「乱数表」を使って、別の数字に置き換える二段階方式だった。
報告書や原氏によれば、暗号解読の作業を一九三九(昭和十四)年夏から開始。二〇年代初頭、軍や警察のチームが
ニューヨーク日本総領事館に忍び込み、撮影した古い海軍暗号の法則をヒントに進められた。暗号書と乱数表は、旧海軍が随時、
更新していたが、報告書には暗号方式を「真珠湾攻撃の前に解読できていた」と明記している。
ただ当時は米軍も対ドイツの情報収集に忙しい時期だった。報告書では、真珠湾攻撃について「十分な人員さえあれば、奇
襲にはならなかっただろう」との注釈を付けている。
このため乱数表の解読で、第一段階となる言葉を数字に直した状態まではつかんでいても、数字に当てはまる旧海軍の
専門用語を完全に割り出していなかった可能性もある。ただ原氏は「開戦前に解読していたと明記した史料はこれが初めて。
どこまで旧海軍の指示が明らかにできていたかは、検証する必要がある」と話している。
米側は開戦前、日本の外務省が使用する外交暗号の解読に成功したが、より複雑な旧海軍の暗号解読は遅れたという見解が
一般的だった。専門家の中には「米国は開戦前の解読で真珠湾攻撃を察知していたが、ルーズベルト大統領の謀略で日本を
戦争に誘い込んだ」との主張もあるが、決定的な証拠がなく、論争が続いている。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011120890070334.html
13 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 13:47:06.17 id:BChCcKrj0
知ってた
14 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/12/08(木) 13:47:09.93 id:IUXVZyRh0
今更・・・
16 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 13:47:17.79 id:Si9O9nm80
最初から全部筒抜けだったのかよ…そりゃ負けるわ
23 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/08(木) 13:48:23.27 id:NNWRwYWm0
海軍の暗号がダダ漏れだったのは超有名だけど、
開戦前からバレバレだったとはw
陰謀論もあながちデタラメじゃなく、結構信憑性あるのかもね。
35 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 13:49:59.06 id:E1f5y0s70
>>23
「陰謀論」というより「策謀で負けた」だけだろ。始まる前から負けてたんだよ。
これは孫子の兵法書で何千年も前に注意されてたことなんだがな。
24 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 13:48:38.00 id:nbIIrXii0
どこまで行っても単に日本が外交戦、情報戦で負けたって話でしかない。
どうも主体的に振り返るってことが未だにできてない被害者意識で
戦争眺めてる論調が多すぎる。
33 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/08(木) 13:49:41.88 id:zpapVdTa0
大抵の戦争や紛争はアメリカの仕掛けだよ
41 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/12/08(木) 13:50:28.02 id:eLAxodLYO
ディスカバリーで日本海軍の暗号の15%は解読出来てたって聞いたが
47 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/08(木) 13:50:48.93 ID:2eSraeZsO
悲劇はいつだってヒロインが作るもの
63 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/08(木) 13:52:46.34 id:hss3zR0oO
だってアメリカは戦争反対の世論だったし攻撃のあと真珠湾の司令官アメリカにぶちギレだったしな
リメンバーパールハーバー(笑)
64 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/08(木) 13:53:05.06 id:sUZ4G5kP0
イラク戦争の発端のクェート侵攻もにたような感じだな。
911も陰謀だろう。
アメリカはこの手法で今までもこれからも侵略し続ける
60 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/08(木) 13:52:29.79 id:db6unCLp0
ジャップが真珠湾攻撃したとき見せたルーズベルトのクッソ汚い笑顔の画像ください
79 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/08(木) 13:54:58.76 id:UNwtThDg0
>>60
http://migino38.up.seesaa.net/image/ru-zuberuto-thumbnail2.jpg
83 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/08(木) 13:56:01.96 id:db6unCLp0
>>79
ああ〜、いいっすね〜
112 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 14:01:06.67 id:JTbRWdhn0
ルーズベルトは知ってたし寧ろそうなるように画策した
「ルーズベルトは狂気の男」 フーバー元大統領が批判
ハーバート・フーバー第31代米大統領(1874〜1964年)が、日本軍が1941年12月8日、
米ハワイの真珠湾を攻撃した際の大統領だったフランクリン・ルーズベルト(第32代、1882〜1945年)について、
「対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込む陰謀を図った『狂気の男』」と批判していたことが分かった。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111207/amr11120722410009-n1.htm
そして当時ドイツに攻められていたチャーチルは日本の真珠湾攻撃の一報を聞き
「確実にアメリカが対独戦に参加する!これで勝つる!!」と大喜びして
その日の晩はぐっすり眠れたと手記に書くのであった。
80 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/08(木) 13:55:14.98 ID:1FtzP5K/0
陰謀くらいどこでもやってるしな
日本が引かない限りどうあっても衝突してただろ
103 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/08(木) 13:59:19.83 ID:4BbLmlCl0
>>80
既に引きようがなかったとこまできてたからな
満州に英米企業誘致して国連脱退しなければこんなことにはならなかった
7 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 13:45:58.09 ID:1GvtVMOv0
そんなの誰も真珠湾せん
(※『信じま(せん)』と『真珠湾』を掛けました。ありがとうございました。)
126 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 14:03:40.77 id:rSZN+7qU0
防衛省とか自衛隊の策謀の人が一人WW2の時代に戻ったら勝てる?
135 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 14:06:00.31 ID:287+f+8Q0
>>126
中国の簡単なハニトラに引っかかってたり、ハッキングされ放題だから
文化的には何度戦争しても負けそうだなw
155 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/12/08(木) 14:10:32.91 ID:M+ALDovG0
外交で締め上げつつ、日本が奇襲攻撃を行うように仕向ける
奇襲されたという事実を元に、米国内の世論を煽る
正義はアメリカ、悪の枢軸日本という構図が完成
そのためには真珠湾に居た軍が戦闘態勢だとまずいからな。
161 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 14:12:56.74 id:jjio8cKw0
真珠湾への攻撃を察知したから当時太平洋にわずかしか配備されていなかった正規空母を退避させた
旧型の戦艦群は雷撃を避けられると踏んで洋上配備を行わなかった
アメの誤算は日本が宣戦布告を攻撃と同時に行うことで結果奇襲作戦になったことと
新式の雷撃戦で停泊艦船に予想以上の打撃を受けたこと
この失敗を隠すため必要以上に日本の奇襲をプロパとして利用した
216 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 14:25:49.23 id:iYaSy9HD0
日本に満州や海の石油採掘技術があれば、戦争なんてしなくてすんだ。
というか結果論だが貧乏になる覚悟が国民にあれば戦争なんてしなくてすんだ。
でも人間ってのはたいていそういう方向の心理にはいかないんだよね。
241 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 14:30:33.97 id:KfW91nCx0
日本には爆撃せずにアメリカの軍門にくだるという道もあったわけで、
それでも真珠湾爆撃することを選んでおいて、アメリカにやられたみたいなみっともないこと言うのは
どうかと思うんだが。
アメリカに屈服するよりは、アメリカに噛み付くのを選んだのは
結局は自分ら自身だろう。
255 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/08(木) 14:34:45.58 ID:6yk7nS7c0
戦争仕掛けて、終わったあとで「あの戦争は間違いだった」とかいう国だしな
まじジャイアン
313 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/08(木) 14:53:26.81 id:TFFjBKBiO
あれだけのレーダー設備がありながら見逃すなんてないはず。トラトラトラでも若い兵士が、他の陸軍機と海軍航空隊の機映を間違っていたが、ありえないし、用意周到に空母は真珠湾から外へ避難させていた。
274 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/08(木) 14:39:46.74 id:q869OhfVO
世界せいふくのために原爆開発が必須でそのために利用されたんだよ。
281 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 14:42:16.11 id:KfW91nCx0
>>274
それなら、ナチスが悪いだろ。
アメリカが原爆開発しようという気になったのは、元はといえばアホのヒトラーが
ヨーロッパのユダヤ人を痛めつけたせいで、それでキレたユダヤ系の学者らが
次々とアメリカに移住して、原爆の開発に乗り出したんだから。
ユダヤの力をドイツの力に変換できてれば、むしろてっぺん取ったのはドイツ
だったかもしれんのに。
名だたるユダヤ系の天才物理学者らを、自分らで追い出した。
293 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 14:46:16.30 id:YapReQYn0
>>281
たしかドイツが世界で初のV2ロケット開発してたんだよね
ほんで、その技術者引き抜きにアメリカとソ連が慌てて確保したんだっけ?
318 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 14:55:25.96 id:KfW91nCx0
>>293
確保したというか、ドイツの反ユダヤ政策に恐れをなして逃げ出した。
戦後、量子力学や核物理学の分野で名を残す天才物理学者、アメリカで
賞をなどをうけとってる学者の多くが、実は、大戦前はヨーロッパで
教鞭をとってたというケースが多い。
「シュレディンガーの猫」で知られているシュレディンガー、
誰もが知ってる超天才ノイマン、偉人ボーア、アインシュタイン、
量子力学や核物理学、いってみれば原子爆弾につながる学問に連なる
超天才の多くが、ナチス台頭のころに、ヨーロッパから逃げ出して
連合国にわたってるわけ。
なにせ、片親だけでもユダヤの血が入ってるってだけで絶滅収容所に
送られるかもしれんと考えれば、そりゃ、連合国に逃げ出すだろうよ。
ドイツは完全にアホだろ。
アインシュタインやシュレディンガーやベーテ、言ってみれば
現代科学史をハデに彩った大天才らの力を、自分らのキチガイ弾圧で
アメリカやイギリスにタダ同然で渡したんだからな。
340 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/08(木) 15:05:08.70 id:lMvzc5X80
また陰謀バカかよ
何度同じレスしたか判らんがまた教えてやる
ルーズベルトは真珠湾が攻撃されることは十分想定してたけど、
詳細な攻撃日時とかの計画までは把握してなかったんだよ
証拠として、当時の太平洋艦隊司令のキンメルはルーズベルトのお気に入りで
46人抜きの大出世の二階級特進させてまで司令の依怙贔屓人事したのに
真珠湾の不手際を理由に速攻で降格の上更迭されて軍を実質クビにまでなってるから
ルーズベルトの怒り様がよく判る
404 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 15:34:56.75 id:gj9JViUW0
マッカーサーが陛下の馬にのった写真見たときはさすがにムカついた
マッカーサーありがとうとかどんだけ馬鹿なんだ日本人
408 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/08(木) 15:36:25.57 ID:4PnxuBid0
>>404
本音なワケねーじゃん
みんな歯噛みして悔しがっただろうよ
その悔しさが戦後復興のパワーになったんだから
残った文物に必ずしも真実が書かれてないのが歴史だし
419 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/08(木) 15:39:32.71 ID:68A0vGSn0
>>408
一度、袖井林二郎の著作を読んでみるといい
マッカーサー様ありがとうも本音の一つだったんだよ
424 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/12/08(木) 15:41:27.03 ID:4PnxuBid0
>>419
そりゃ人間いろんな立場や考えがあるから、マッカーサーに心底感謝した人も居るだろう
でも大多数の庶民は死ぬほど憎んでただろうよ
そーいう声にならない声を掘り下げるのが歴史だと思うんだが
715 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/12/08(木) 18:10:19.28 id:sl53E+P10
真珠湾の1時間前には解読されてワシントンの軍部に報告されたが、軍はそれを
抹殺した。
戦争に反対の傾向が強かった当時の米国民が戦争を是とする方向に傾くこと、
そして、国民と軍人の愛国心と士気が高まることを期待したからだ。
ハワイの軍人はアメリカの人柱にされた。
518 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/08(木) 16:18:52.98 id:HiOzGGB90
この戦争で日本は何を学んだのか
何も学んでいない
原発事故時もその教訓が生かされなかった
489 :名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国):2011/12/08(木) 16:08:16.78 id:blFa9Ao10
原爆もヨーロッパじゃパンプキンすら落としていない。
マンハッタン計画の時からルーズベルトは日本に原爆を落とす気まんまんだったんだよ
494 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 16:09:33.29 ID:24HwwyAu0
>>489
最初のターゲットはドイツだったらしいけどな、ドイツが降伏したから
日本に落としたって聞いた
495 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/08(木) 16:10:22.97 ID:5GRBuEV60
>>494
イエローだから落とした
これだけはガチ
499 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/12/08(木) 16:11:36.92 id:Y3tye3gT0
>>495
これは、ガチだな。
終戦後、原爆投下地域に人派遣して調査しまくっていたし。
人体実験も出来て、一石二鳥
598 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 17:06:37.44 ID:5EukZ3uk0
つーかアメリカの伝統だよ
戦争したい相手に理不尽な要求をする。
散々挑発する。
敵に卑怯な攻撃をされたと言いふらす。
時にはアメリカのの軍艦を爆破して敵がやったとでっちあげる。
一度や二度じゃない、アメリカがやってることは建国以来屑そのもの
619 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 17:16:37.41 id:enQGJsDm0
インディアン
↓
メキシコ
↓
ハワイ
↓
フィリピン
↓
日本
↓
朝鮮
↓
ベトナム
↓
アフガン
↓
イラク
↓
イラン←次ここ
712 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 18:08:29.11 id:FjkkSOgW0
なんで今のタイミングなのか
そっちの方が問題だな
636 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/12/08(木) 17:23:42.72 ID:4jTg7REr0
今更どうでもいいことだよな
今後もう二度と同じ失敗繰り返さんように反省するだけだわ
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